Moin
Kleiner Nachtrag zu der gestrigen Diskussion:
Heute regeln meine HKTs auch deutlich über 
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Seltsam, das hatte ich noch nicht gehabt.
Beiträge von Juergen_A
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Da stimme ich dir 100% zuHallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
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Das HKT soll ja nicht anhand einer einzelnen Ist Temp. regeln, sondern den Temperaturgradienten berücksichtigen. D. h. wie stark die Temperatur gerade steigt oder fällt.Hier ein Beispiel für eine m. E. sehr nervöse Regelkurve eines Raumes, an dessen...
Zumindest hoffe ich sehr, dass es so ist. -
Wie oben beschrieben; ich höre mich mal um wegen dem Regelverhalten der ThermostateHier ein Beispiel für eine m. E. sehr nervöse Regelkurve eines Raumes, an dessen...
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Vlt liege ich da ganz falsch. Aberle soweit ich weiß, laufen die HKT sogar autark, wenn sie erstmal konfiguriert sind. Also halte die Temperatur und reagieren auf den Fensterkontakt. Z. B. auch dann, wenn die SHC zeitweise ausfällt. Deshalb sehe ich den Einfluss, den die SmartHome Software habe könnte noch nicht ganz.Hallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
Aber ich werde mich mal umhören. ...
VG Yogi -
Hier ein Beispiel für eine m. E. sehr nervöse Regelkurve eines Raumes, an dessen HKT 17 Grad eingestellt sind. Dennoch liegt die tatsächliche Raumtemperatur genau bei 17 Grad. Ich führe die steile Kurve auf die hohe Vorlauftemperatur zurück, die hier im Haus leider so vorgegeben ist.
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Alles klar. Nichts für Ungut. Ich wollte nur Einflussgrößen und Zusammenhänge diskutieren.Hallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
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Ja, natürlich. Ich habe im Wohnzimmer auch 1 Grad mehr als am Thermostat eingestellt. Ich kann nachvollziehen woher diese Regelabweichung rührt, und habe mich drauf eingestellt.Hallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
Fein wäre es natürlich, würde innogy für eine überarbeitete Firmware für die Thermostate sorgen -
Das bestärkt meinen Verdacht, den ich eben schon unter Kim geäußert habe, dass die Firmware der HKTs suboptimal sein könnte. Vlt hat dein Kumpel noch nicht auf die aktuelle HKT Firmware geupdatet.Hi Yogi, unter der V1 konnte man sich die erfassten Temperaturen über die Gerät...
Die Firmware kommt imho nicht von innogy, sondern vom HKT Hersteller -
Hm, meine 6 Thermostate laufen wie unter V1Hallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
Wie steil die Regelkurve läuft, ist übrigens abhängig von der Firmware der HKTs. Die wurde imho zuletzt auch angepasst. Vlt ist die "ungünstig".
Es könnte auch helfen, die Vorlauftemperatur der Heizanlage etwas zurück zu nehmen. -
Hi Yogi,
unter der V1 konnte man sich die erfassten Temperaturen über die Geräteprotokollierung auch als xls oder csv Datei exportieren. Wenn man hier seine SOLL Temperaturen entsprechend den Zeiten händisch unter Excel hinzugefügt hat und eine Diagramm erstellt hatte, konnte man sich es auch grafisch ansehen. Faktisch vereinfacht die Grafik unter der V2 diesen Schritt. Dennoch wußte ich in der V1 zu welchen Zeiten welche SOLL Temperaturen im Zeitprofil eingegeben waren. Habe ich nun in die GUI herein geschaut und im Gästebad waren es 20,3°C bei einem SOLL von 20°C, sage ich OK, dass ist i.O. Unter der V2 habe ich zwar alles kpl. neu eingebunden und neu angelegt, dennoch sind die eigentlichen Heizzeiten und entsprechenden SOLL Temperaturen gleich geblieben. Schaue ich nun unter der V2 in die GUI und hier ist bei einem SOLL von 20°C ein IST von 22°C, dann stimmt etwas nicht. Sonnenschein in den Raum schließe ich aus weil das Gästebad auf der Nordseite liegt. Kurz gesagt tritt bei mir genau das selbe Phänomen unter der V2 auf wie es KIM beschrieben hat.
Ein weiteres Beispiel ist mein Schlafzimmer. Dieses halte ich seit Jahren mit dem RWE SH HKT auf 18°C. Unter der V1 lief dies wunderbar. Erst seitdem ich die V2 nutze, schwingt dies extrem über und ich habe teilweise um die 21°C im Schlafzimmer.
Jetzt zu einem Mysterium: Ein Kumpel welcher ebenfalls ein Niedrigenergiehaus hat, in der selben Bauweise, mit 100% der gleichen Haustechnik (Heizungsanlage, Lüftungsanlage, etc.) und ebenfalls das RWE / Innogy SH (V2) nutz hat dieses Problem mit dem extremen überschwingen nicht. Jetzt stellt sich mir die Frage warum haben sehr viele Nutzer unter der V2 dieses Problem während andere Nutzer der V2 nicht solche Erscheinungen haben.
LG
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Ich vermute, nicht die wirkliche Raum Temp. schießt auf 25, sondern die Temperatur direkt neben dem Heizkörper. Also dort wo das Thermostat misst.Hallo Kim Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zei...
Stelle doch mal ein normales Raumthermometer weiter entfernt vom Heizkörper auf. Du wirst sehen, dass du dort keine großen Temperaturschwankungen feststellst.
Übrigens deutet der steile Anstieg der Temperatur am Heizkörper auf eine hohe (vlt zu hohe) Vorlauftemperatur der Heizanlage hin. -
Hi Lars,Hallo Yogi, es ist schon verdammt auffällig, dass es Probleme mit der Temperatu...
In einigen Punkten hast du Recht.
Jedoch beim Vergleich V1 V2 kann ich nicht zustimmen: Es gab in V1 einfach die Darstellung des zeitlichen Verlaufs nicht. Du hast nicht sehen können, was das HKT wirklich gemacht hat. Ich wollte es unter V1 mal genau wissen, und habe den Temperaturverlauf anderweitig aufgezeichnet. Und zwar direkt am HKT und weiter im Raum. Der Verlauf am HKT war vergleichbar mit dem, was wir jetzt unter V2 direkt sehen. Nur unter V1 wussten wir es nicht.
Die Einbausituation ist immer entscheiden: Mein HKT im Wohnzimmer hängt direkt unter einer großen Fensterfront. Die Soll Temp. ist auf 19 Grad. Die echte Zimmer Temp. liegt bei 20. Das kann das HKT aber nicht wissen. Entsprechend der Auswertung regelt es immer auf, sobald seine Temp. unter 19 geht. Dann heizt der große Heizkörper über. Und irgendwann kühlt die kalte Fensterluft das HKT wieder auf 19. Dass das Ergbnis in dem Raum dann 20 ergibt, weiß ich mittlerweile und richte die Soll Temp. entspr. ein -
Hallo Yogi,
es ist schon verdammt auffällig, dass es Probleme mit der Temperaturregelung seit dem Downgrade auf die V2 gibt. Das es zu Schwankungen (Überschwingungen) kommt ist normal, da es sich um ein PI Regelverhalten handelt. Diese Überschwingung darf aber nicht mehrere Grad betragen.
Sicherlich haben unterschiedliche Heizkörpertypen (Guss, Blech, ...) mit unterschiedlichen Volumen auch unterschiedliche Wärmeabgabe und Speicher verhalten. Nur ändert sich daran nix, erst recht nicht wenn die Hzg. Regelung über die HKT´s unter der V1 ohne solche extremen Überschwingungen funktioniert hat.
Die von Dir beschriebene Temperaturschwankung von bis zu 3°C direkt am HKT, was eine Raumtemperaturänderung von 0,5°C ausmacht, kann nicht veralgemeinert werden. Hier gibt es viele Faktoren die dafür Ursächlich sein können. z.Bsp. die Einbaulage des HKT´s also sprich ein Wärmestau vom Heizkörper, die Thermik im Raum welche sich ebenfalls durch große Möbelstücke verändern kann, eine offene Zimmertür usw. Wenn das HKT aber 3°C zuviel erfasst müsste es zu kühl im Raum sein und wäre bereits unter der V1 aufgetreten.
Ich gehe davon aus, dass hier keiner schreien würde: "Meine IST Temperatur übersteigt die SOLL Temperatur bei weitem" wenn er den Kamin an hat. Übrigens schaffen neuere LED Fernsehr nicht den Raum zu erwärmen, nicht in dem Ausmaß wie es die HKT´s unter der V2 tun. Selbst mit einer angenommen übertriebenen Heizleistung von 300W eines LED TV´s schafft es keiner sein 30qm Wohnzimmer zu heizen, das schafft man selbst in einem Niedrigenergiehaus nicht. Ein Teelicht hat in etwa eine Heizleistung von 60W. Ich glaube nicht das man mit 5 Teelichtern seinen Raum innerhalb kürzester Zeit von 22°C auf 25°C aufheizen kann. Wenn die Chefin in der Küche über Stunden hinweg Kuchen bäckt und kocht ist es verständlich, dass die IST Temperatur über die SOLL Temperatur in der Küche hinaus schießt. Dieses "Problem" hatte ich aber bereits mit den mechanischen Thermostaten und den RWE HKT´s mit der V1.
Da ich aber weder im WoZi noch im Arbeitszimmer und erst recht nicht im Bad Kuchen backe, ist es schon verwunderlich das hier die SOLL Temperatur unter der V2 sehr weit überschritten wird. Dieses Phänomen gab es unter der V1 nicht. Übrigens ist mir die Tage abends beim TV schauen aufgefallen, dass die HKT´s unter der V2 öfters regeln als unter der V1.
Gruß Lars
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Hallo Kim
Diese Soll/Ist-Heizkurve kommt mir nicht ungewöhnlich vor. Zu dem Zeitpunkt an dem die Zieltemperatur gesenkt wurde, ist die Temperatur schon steigend. D. h., das Ventil ist offen und der Heizkörper schon heiß. Handelt es sich um einen großvolumigen Heizkörper, enthält dieser dann sehr viel Wärme, die er erst einmal los werden wird - auch wenn das Thermostat schon wieder zu regelt. Danach folgt dann ein langsamer, aber stetiger Temperaturabfall. Dass dies so langsam ist kann mehrere Gründe haben:
- Gut isolierte Wohnung
- Wohnung auf der Etage (nicht Erdgeschoss)
- Weitere Wärmequellen im Raum (Kamin, Fernseher, Herd, Kühlschrank, ...)
Gerade bei großvolumigen Heizkörpern kann das Thermostat keine "waagerechte Linie" regeln, sondern die Temperaturkurve wird immer eine mehr oder weniger starke Wellenform aufweisen. - So ist es auch bei mir im Wohnzimmer. Die tatsächliche Raumtemperatur folgt aber nicht der Temperatur direkt am Heizkörper (der Heizkörper heizt den Thermostaten auf) sondern verläuft viel flacher. Das habe ich mit einem zusätzlichen Thermometer kontrolliert: Während die Temperatur am Heizkörper um mehr als 3 Grad schwankt, verändert sich die Raumtemperatur noch nicht einmal um 0,5 Grad.
VG Yogi
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Nein, die Thermostate unterliegen keiner Zeitsteuerung. Meine Cheffin hat Schichtdienst - und ich wollte den Szenarien den Schichtplan nicht beibringen...
Zeitsteuerung gibt es nur für 2 Lampen ... und da ist das Schalten auch bei "Abwesend" i. O. ... sogar gewollt. Danke & Grüße -
Hallo Gemeinde!
Bei mir wurde für drei neu hinzugefügten RST das Update der Firmware vorgeschlagen. Die Durchführung habe ich dann bestätigt. Einige Zeit später musste ich feststellen, dass die eingestellte Zieltemperatur (hier 16°) auf 21° zurückgesetzt war. Ebenso war die vorher aktivierte Kindersicherung deaktiviert. Ich war davon ausgegangen, dass nach dem Update die RST unverändert eingestellt bleiben. Bug oder Feature? Was kann ich tun, um solches Verhalten zu verhindern?
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Danke sehr. Dennoch bekomm' ich das so nicht hin.So sieht bei mir aus und es funktioniert. Zustand 2 Geräte auf nein gesetzt...
Habe jetzt mal ohne den "Zustand" gearbeitet. D. h. die Szenarien, die die Geräte schalten, werden sofort durch den Tastendruck ausgelöst.
Bei einem ersten Test hat's funktioniert. Ob ich das wohl so lassen kann? -
Hm, die Logik verstehe ich nicht. Wie kann "Änderung der Zieltemp." der Auslöser sein? Auslöser für die Änderung des Zustands ist die Taste. Dann müsste doch der Auslöser für das Ändern der Zieltemp. die Änderung des Zustands sein(?)Ein paar Zeilen fehlen hier: Zieltemperatur Änderung als Auslöser und Zustand Z...
Brauche ich überhaupt den Zustand - oder sollte/könnte ich das direkt über die Taste machen?
